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答网友问:再谈死亡与生命的意义

人的奋斗仅仅是来为了脑中的奖赏系统,人的感情不过是化学所控制。
没有对死亡做过认真思考的人,对生也不会有真正透彻的理解。  
答网友问:再谈死亡与生命的意义

一位Psytopic网友来信问到:我不知道从什么时候开始突然意识到,人总归有一死。我生平还算一帆风顺,不知道为何突然想到这个问题。我想到了父母年龄大了,迟早有一天要离开人世,我感到恐惧和不能接受。我想到我奋斗了一生赢来的结果只是死亡,甚至出现意外,就像有句话说的:人永远不知道自己明天是否还活着。之后我又觉得世间很多事情看到透彻觉得人生很没意义,人的奋斗仅仅是来为了脑中的奖赏系统,人的感情不过是化学所控制。有一种做什么事都提不起精神的感觉。如果您也有相同的困惑,不妨听听Psytopic咨询师麦田的答复。-psytopic.com

伊凡·伊里奇是一个品行卑劣的地主,在痛苦中面临死亡,但是在生命结束之前,他突然意识到他的死亡是如此糟糕正是因为他一直生活得如此糟糕。虽然肉体的死亡可以摧毁我们,但是对于死亡的观念可能会拯救我们。在那些面临死亡的病人当中,我们尤其能感受到这种显著和积极的个人变化。

感觉到死的蛰伏能让人更好地品味生的从容,没有对死亡做过认真思考的人,对生也不会有真正透彻的理解。内心和恐惧和焦虑、痛苦与彷徨只是一种冲突,它会让你在自我否定、否定之否定中积累生命发展的动力。

阅读主题曲:《我生》-古巨基
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Psytopic读者来信:

我不知道从什么时候开始突然意识到,人总归有一死。我生平还算一帆风顺,不知道为何突然想到这个问题。我想到了父母年龄大了,迟早有一天要离开人世,我感到恐惧和不能接受。我想到我奋斗了一生赢来的结果只是死亡,甚至出现意外就想有句话说的人永远不知道自己明天是否还活着。有一种做什么事都提不起精神的感觉。

之后我又觉得世间很多事情看到透彻觉得人生很没意义,人的奋斗仅仅是来为了脑中的奖赏系统。人的感情不过是化学所控制。人生真的十分无趣。

我认为我又十分怕死又认为生活无聊。

Psytopic成员麦田答复:

谈论死亡

朋友,你思考的问题已接近心理学的至高难度,关于死亡,关于生命的意义,你知道吗?有很多人,谈了很久,都无法谈得清楚这两个问题,或是根本没谈清楚就选择了回避,既然你提了出来,我们就再坐下来谈谈这些。

如果我们平和地直接地谈论死亡,我们会先问一些问题,比如:

1. 你什么时候第一次意识到了死亡?
2. 你和谁讨论过死亡?
3. 你经历过谁的死亡?参加过谁的丧礼?
4. 你对死亡持有的信念是什么?(有宗教信仰吗?)
5. 你的生命中对死亡的态度发生过转变吗?
6. 你有没有做过与死亡相关的白日梦或者梦?
7. 你觉得对死亡的恐惧中什么是最让人害怕的?

对死亡的恐惧经常会冲破生活的表层。它追随我们一生,我们经常会设立防御甚至否定来帮助自己应付对死亡的知觉,但我们无法把对死的恐惧排除在脑外,它会潜入到梦中,噩梦正是它在做祟。心理学是对个体生命过程和意义的深层次的全面探索,既然死亡和生命本来就是互相依存的,我们怎么能忽略死亡呢?人们一直意识到所有的事物都会消亡,尽管有着恐惧和无所不在的消逝,我们仍必须找到一种方式去生活。许多思想家已经告诉我们:学会很好地生活就是学习如何能够很好地死去。

我们读过托尔斯泰的小说《伊凡·伊里奇之死》,伊凡·伊里奇是一个品行卑劣的地主,在痛苦中面临死亡,但是在生命结束之前,他突然意识到他的死亡是如此糟糕正是因为他一直生活得如此糟糕。他的这种洞见给他的生命带来巨大的变化,在他最后的日子里,他活得平静而又富有意义,这是他从未体验过的状态。在许多名著中都包含类似的信息。在《战争与和平》中,皮埃尔在枪队第二次暂缓死刑后发生了重大的变化。《圣诞颂歌》中的守财奴也没有因为圣诞欢呼而突然变成一个新人,他的改变发生在当未来的灵魂使他可以看到自己的死亡,看到陌生人争夺他的财产的时候。这些信息简单而深刻:虽然肉体的死亡可以摧毁我们,但是对于死亡的观念可能会拯救我们。

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在那些面临死亡的病人当中,我们尤其能感受到这种显著和积极的个人变化,据可查资料,许多癌症病人感到他们变得更有智慧了,他们重新安排了人生价值的优先顺序,开始减小生活中细枝末节的小事的分量,他们惋惜道:“但是多么可惜,我们一直等到现在,直到我们的体内充满癌细胞的时候,才学会了如何生活。”

对死亡的恐惧并不像想像中那么严重,调查结果也显示,恐惧的内容包括担心亲人的消亡、担心自己死后的生命、对死亡过程的恐惧、对仍然活着的人的担心等等,但实际上老年人对死亡的恐惧少于年轻人。其实,感觉到死的蛰伏能让人更好地品味生的从容,没有对死亡做过认真思考的人,对生也不会有真正透彻的理解。内心和恐惧和焦虑、痛苦与彷徨只是一种冲突,它会让你在自我否定、否定之否定中积累生命发展的动力。

谈论生命的意义

  你对生命意义的思考很具有代表性,我记得我也这么想过,是啊,人生本来是没有什么内在的意义的,但我们人类似乎是一种追求意义的动物,我们的重要任务就是发明一种足以支持我们生命的意义,并且以一种狡猾的方式否认我们自己的这种创造,这样我们能够得到结论说意义“就在那里”等着我们。你明白了吗?是我们的文化要求我们这样做的,而我们对于意义的追寻经常会使我们陷入意义的危机当中。事实上,很多人到心理咨询来寻求帮助的原因是对生命意义的担心。

  存在主义直截了当地说:“生命并不需要意义,存在本身就是唯一的意义!”

  那么,我们平时都是怎样来谈论意义的呢?我们会问道:

  “亲爱的朋友,你希望自己的墓志铬上写些什么呢?”

  我们会听到这样的答案:为某种事业的献身、物质主义、享乐主义、自我实现、爱一个人、爱一种神圣的事情,当有意义的事业具有自我超越的时候,它们所带有的意义就会更加深刻,更加有力量。

  有一些年轻的富翁,他早年的人生理想就是挣钱、很多钱、过上很好的生活、得到人们的尊重,然而,他们在三十多岁就实现了这样的人生目标,他们在意义面前彷徨了没多久就又开始埋头挣钱,他们实在不知道银行里有多少钱才可以使他们安全或停下来。他们意识到挣更多的钱十分无意义和无理性,但这并不能阻止他们。他们意识到他们在花越来越少的时间和家庭在一起、和更接近心灵的东西在一起,但是他们已经无法放弃这个意义的游戏。

  欲望本身不能被满足,只要一个愿望实现了,就会出现另一个愿望。这是叔本华说的。对于生命的意义,我们可以让自己去间接接近,找到可能意义的一种去生活,也可以学会超脱,知道生命的意义这个问题并不能被别人或者自己所看破,一个人必须把自己完全沉浸在生活的河流里,这个问题就不会存在了。这句话听起来象是佛陀在说话,因为到这里,已经跨过了心理学的边界了:)

Psytopic成员麦田作品
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  1. Jennifer:2007-05-17 13:27 PM

    1

    死亡只是一个过程, 它让你的生命更圆满. 就像演出,人生总有谢幕的时候.

  2. Mars:2007-05-17 14:44 PM

    2

    有很多自欺欺人的方法让自己暂时感到永恒而避开死亡和不存在带来的恐惧,俺刚上小学就意识到死亡的恐惧了,那时想到死心脏就会涌起一股寒意,就和父母说我不想死,而且还是打断了他们的ml逼他们和自己谈这个话题。。。现在偶尔还会冒出这种寒意,有点发展成强迫症了。这一天必然到来,而我无法回避,恐怖。

  3. takeoff:2007-05-17 14:51 PM

    3

    我怀着和那位读者一样的心思,LS的朋友,不知道你说的这样平淡而你又是否真的把它看的平淡了呢.人生的谢幕正是最可怕的地方,个人做为生命个体是寂灭正是我最不能承受的

  4. +1
    水煮大地:2007-05-17 15:19 PM

    4

    我一直都在思考这个问题,生存到底是为了什么
    这段时间尤其困扰,绝望的情绪让我萌生死亡的念头

    人也是动物,动物生存的本质是繁衍生息
    人已经在这个本质上迈了不止一个脚步
    一生要考虑很多很多问题,面对很多很多考验
    有成功有失败,有快乐有痛苦
    这一切的一切,到底是为了什么
    生不带来,死不带去
    即使你来人世这一遭多么惊天动地,至多百年之后也得消逝
    后人或许会永远祭奠你,但对你来说又能怎样
    死了,就什么都不用去想去做,体验人生的种种烦恼
    虽然代价是,无法得到快乐
    但如果走了,一切不复存在,还在乎什么呢

    人活着,究竟是为了什么?

  5. Guest:2007-05-17 16:33 PM

    5

    我有时会想啊想啊
    很苦
    的确,而当全心浸浴在手中的事的时候,追求新鲜的食物,生活还是被觉得是美好的

  6. +1
    Peace:2007-05-17 17:16 PM

    6

    记得我第一位亲人离去的时候,我只有四岁,当时我并不知道死亡的意义,还好奇的问外婆"你什么时候会死?"当我意识到,死亡的本质是这个世界上没有我的存在了,于是就很恐惧,不知道我死后世界会是什么样子的?这个问题困扰了我整个童年.以后,也慢慢淡忘了.其实,在我的潜意识中,我一直都觉得死亡离我很近.遇到挫折的时候,我也会有自杀的念头,但是一想就这样死了,那么我活着的意义是什么呢?所以,现在我想通了.死亡是不能避免的,死亡以后的世界也是不能预知的,那么就好好活着吧,虽然在现实的世界里我们活着也许要面对许多的无奈,至少每天都做一些自己喜欢的事情.那么到死的时候,回忆起这些事情,也能坦然面对了.

  7. Guest:2007-05-17 17:22 PM

    7

    含笑九泉 释然解脱

  8. 3DBaby:2007-05-17 17:33 PM

    8

    3楼那位应该继续想下去或许会有点收获,不该想一半儿。

    活着就是为了活着,为了让自己和别人一起更好地活着,这本身就是快乐。

    经历一切、学习一切,可能就是生命的意义。当你让自己快乐起来、幸福起来、心理健全起来的时候,就是为身边的人们治愈痛苦的时候。这本身就很好。

    至于观想死亡,这是许多宗教为了让人们明了现世的意义而经常鼓励的事情,因此如果陷在里面找不到答案,称为迷思——不妨从执着于“我”的小眼界中解脱出来,看看自己能为世界留下什么,只有你真正走进他人的心灵,在那里留下些什么美好的东西,这一生才有意义,可以让你不惧怕死亡。

    所以不要总说对于“我”有什么意义,这个意义本身可能就是付出。当然,你要首先具备付出的能力。我坚持认为,具体到某种资源、抽象到心理能力,如果不能自给自足的人是没法付出的。

  9. SUPERBABY:2007-05-17 17:37 PM

    9

    只有唯心主义者才恐惧,唯物主义者相信死后无知觉,那还有什么可怕?一定要争取更长时间活着,要活得开心。死前帮助自己想帮助的人,安排好了,就无牵挂了。

  10. 3DBaby:2007-05-17 17:44 PM

    10

    楼上岔矣,所谓唯心主义的宗教信仰,如果相信死亡只是永恒生命的一步,根本就不会有所畏惧。只是教义说明死后还可能受到报应才有可能导致焦虑。

    而反观所谓唯物主义者,许多并没有信仰,唯物主义的科学观念和认知方法论讲究归纳法,却远远不足以支持人们透彻地认知世界——物理规律尚且如此更不用说复杂的人类社会现象,因此迷惑和苦恼反而很多,在这样的情况下临近死亡,恐惧可能更多。

    所以我觉得,信仰与否和唯物还是唯心不是一回事——即使是唯物主义者,有了正确的信仰,照样可以有不惑的权利。

  11. 水煮大地:2007-05-17 18:17 PM

    11

    可是我在帮助别人的同时,却愈发感觉自己的空虚
    面对的痛苦与孤独,总是挥之不去
    看着自己安慰的那些人露出笑容对我说谢谢,心里也很高兴
    可是自己的心也需要依靠需要安慰,可谁能让我停歇

    对着这个世界,的确有许多美好的事物值得去追求与留恋
    可是付出,就一定有回报么
    与其盲目的努力尝试,还不如一死了之获得永恒
    那么还用担心工作没着落,什么时候死么

    人总归是要死的啊,无论你愿不愿意
    人类社会一直在进步是为了什么,更好的生存么
    可更好的生存还只是生存啊,生存了又能怎样
    或许说这样才不会被淘汰,或者种族灭绝
    可即使人类真的灭绝了,那又怎样
    地球也不会因此而消失,说不定更加美好
    宇宙更不会因此而毁灭,还是照样有各种物质

    那么,人类存在的价值又是什么
    认识了宇宙又怎样,改造了宇宙又怎样
    倒不如什么都不存在,一了百了
    那么一切都清净了,化为虚无

  12. Peace:2007-05-17 20:21 PM

    12

    10楼的,你太悲观了.你说,你需要安慰,你告诉过别人了吗?我想,如果你找亲友倾诉的话,他们一定会安慰你给你力量的。
    如果付出一定是为了回报的话,那是不是太计较了?或许,此时的付出会在彼时得到回报呢?或许,生活会给你以外的惊喜呢?
    努力尝试新的东西,会有不同的体验,会让人觉得生活不再是乏味的,这样活着,不是很有意思?
    人是一定会死的,这是没有办法选择的;但是,你可以选择如何活着。
    我想人类的存在本身也是地球进化的结果,你怎么可以否认人类的价值呢?虽然,人类的存在对于宇宙而言是沧海一粟,但是大海是由水滴组成的。正是由于各种不同文明的存在,宇宙的存在才有意义啊!

  13. iCird:2007-05-17 21:38 PM

    13

    总觉得自己对这个问题思考的不够。
    死亡令人恐惧。庆幸的是,它真正发生的时候,我们已无知觉了。

    一切在于存在。而存在的意义在于美。 ?
    思考这个问题,并且在psytopic和大家讨论是一种美。快乐是一种美。平淡自然是一种美。实现自己是一种美。感受到别人的美是一种美……同时,痛苦难道不也是一种美么?它让你感到自己的存在。对死亡的恐惧也是一种美。甚至空虚也是一种美。 ?

  14. Guest:2007-05-17 22:11 PM

    14

    生命是一个求证的过程
    寻求自己想要的,证明自己所有的
    但愿活得坦然,死得安宁

  15. xinfay:2007-05-17 23:41 PM

    15

    一切的一切 或许只是为了

    视死如归

  16. satcfj:2007-05-18 7:19 AM

    16

    在生命面前人人平等
    不公平的是我们拥有人类的情感
    或许我们应该变为动物?
    动物说不定比人类的情感还要丰富
    很矛盾

  17. Tracy:2007-05-18 9:02 AM

    17

    活着就是为了创造和改造这个世界

  18. Tracy:2007-05-18 9:09 AM

    18

    生活是美好的,对待死亡应该淡然处之。

  19. Guest:2007-05-18 9:44 AM

    19

    看起来我是存在主义
    一个确实存在的生命体,一个存在的奇迹
    难道这样的意义还不够么
    受精时,诞生你的机率为亿分之一(我以为不同受精卵最后发育成的人是不同的,不管差距大小),近似于0,所以,你就是一个奇迹。

  20. +1
    水煮大地:2007-05-18 10:04 AM

    20

    亲人,不是能倾诉的对象
    他们不能理解现在孩子的心了
    他们只会用最粗鲁的手段去扒开孩子的秘密
    妄图以此来解决问题
    他们甚至还抱着“孩子就是孩子,能有什么心事什么秘密”的观念
    我们兄弟与他们争取了好久,收效不大

    没有什么知心朋友的我也自然无处寻求朋友安慰
    不可能把秘密随便告诉一个普通朋友的
    何况我是个心理疾病患者,有些事说出来不是一般人能接受理解的
    心理医生也找过了,不过效果不大

    人不是无私的动物,谁能说自己的付出不是为了回报
    那你努力学习拼命工作又是为了什么
    难道只是自己精力过剩么
    惊喜么,我收到的很多都是打击

    人活着奋斗去争取美好的东西
    那样真的很累,痛苦与磨难会时不时消磨人意志
    我经常在想,这又是何必
    苦苦去追求一个未知的结果,倒不如去接受一个必然的尽头

    宇宙,为什么一定要有存在的意义
    为什么宇宙不能毁灭,毁灭了那样就没有所谓的丑陋与美好
    矛盾就消失了,没有任何存在

    谢谢回复的同志们,我是个极度消极的人,你们与我探讨问题会觉得会郁闷的
    PS:我是11楼 = =

  21. Guest:2007-05-18 10:56 AM

    21

    生命是什么?
    我相信存在即为有理

  22. 走走:2007-05-18 12:46 PM

    22

    11楼的朋友,你真的很消极哦,我在怀疑你在生活中平时还有快乐吗?“看着自己安慰的那些人露出笑容对我说谢谢,心里也很高兴“
    其实这个不就是你付出的回报了吗?因为的你的付出得到了别人的感谢而使你感到开心,这个不是很好的回报吗?跟亲人有代沟,跟朋友觉得都不够知心,其实这些都是由你自己主宰的,朋友之间是要相互理解和珍惜的,靠单方面的努力是不行的。你如果从心里就觉得有些人只能做普通朋友,你还能让别人怎么接近你呢?不乐观,不积极我觉得都是能理解的,我本人就是,但是走了极端就有点可怕了,你说呢?

  23. Carina:2007-05-18 12:49 PM

    23

    人总是矛盾的复合体!死亡,代表着离开,离开这个世界。我们感到恐惧,恐惧的是什么?是死亡的过程,还是离开这个世界的结果。希望永远的活着就是不愿离开这个世界,我觉得最终还是因为不舍得!佛教理论里是要看空一切。可现实生活中有谁没有欲望,又有谁能舍得呢!当我们无欲时那人类怎么进步,有欲时又会冲昏头脑!甚是矛盾啊!我觉得死亡也一样!

  24. +1
    Guest:2007-05-18 13:50 PM

    24

    文化是一个生命体,人只不过是体现文化这个生命体的一部分
    人有思想那一刻起就有文化,每个人的人生使文化不断变化,改进
    每个人都把自己前半生的见解,经验教育给子女,子女长大后,消化了你的见解,经验,再把这见解,经验传给下一代,文化得以传承,发展。甚至制作成电影,画卷,文章使文化可以有形地传承。
    其实人的一生是延续文化和发展文化的过程,在历史长河中,个人又算什么呢?只有文化是具有生命力的.人生的意思是不断把文化传承下去,找到人生的意义,其实死亡也没有什么大不了。

    网上摘的:

    牛津大学动物学家道金斯(Richard Dawkins)在其著作The Selfish Gene(《自私的基因》)中首次提出了文化传递单位meme(模因),以模仿生物传递单位gene(基因)。后来他更进一步表明(Dawkins, 1986:158),模因自我复制的途径是从一个人的大脑复制到另一个人的大脑;从人的大脑复制到书本,又从书本传播到人的大脑,再从人的大脑传播到电脑,又从一个电脑复制到另一个电脑…… 由此可见,存储于大脑中的信息是模因,而通过各种传递方式传播出去的信息也是模因;当这些信息在不断地复制、传播的时候,模因也就形成了

  25. 水煮大地:2007-05-18 14:10 PM

    25

    别人的感谢也是我能活到现在的很重要的原因
    一直以来我也是这么告诉自己
    自己能安慰别人,还有存在的价值
    可是随着日子一天天过去,我发现自己帮助得越多
    自己内心就越空虚,难道自己存在就为了这样么
    回报与付出越来越混乱,入不敷出,我觉得很累很累
    旁人常常骂我多管闲事,别人有困难干你什么事
    我也迷茫了,我自己的人生追求在哪里
    我到底该干什么呢

    遇到一个谈得开的朋友,我会讲很多很多心里话
    可是每当我涉及到自己心底的隐私,却没有人能理解明白
    他们不是害怕选择了逃避,就是束之高阁与我隔离
    我的心理问题,真的很难接受吧
    虽然我一直学着坚强学着麻木,可是有时还是会受伤

    我的生活也有快乐,可是那只是昙花一现
    更多的时候天空都是灰暗的,仿佛没有什么可以高兴
    我越来越不明白活着的意义,我很乱
    不到一个月就要高考了,可我这一年一直旷课
    我已经放弃了,人生的第三次高考
    学业我可以不在乎,可我很在乎友情与爱情
    不想面对这一切,我想离开

    或许是一直以来混乱的生活环境慢慢的加速我的死亡吧

  26. Guest:2007-05-18 16:15 PM

    26

    水煮大地,虽然不是很清楚你心底的隐私到底是什么事,如果这个隐私真的让你的朋友选择害怕逃避或者是与你隔离,何妨告诉陌生人或者向心理医生寻求帮助呢?这个世界很大,虽然有的事情不为大众所接受,但总会有人愿意去了解你的想法。感觉你背着这个包袱已经很久了,可能因为每次倾诉都得不到你想要的回应,你觉得越来越孤独,越来越有一种不足为外人道的沉重和悲哀。那就看看大家对你的回复吧,很多人在关注你,事情并没有你想象中的那么糟糕。

    最近我也在思考关于付出的问题。我是朋友眼中的乐于助人的朋友,是爸妈眼中懂事孝顺的女儿,是男朋友眼中善解人意的女友,可是我也时常觉得失落、不平衡,觉得自己入不敷出,越来越累,越来越孤独沉重。后来我发现,之前的“付出”并不是说我真的有那么多的关心和爱“需要付出”,而是因为我希望对方关注我关心我而不可得所以不得不先付出以期获得对方的回应。换句话说,我的付出不是为了付出而付出,实际是为了“索取”而付出。不知道我的表述是不是够清楚,呵呵。就好象是水面有高有低的两个容器,水面低的容器希望能够跟另外一个平衡,可水面高的容器并没有主动将容器里的水匀给对方,水面低的容器为了让水面高的容器匀给自己,就先付出了一些水给对方,而作为回报,水面高的容器也给了水面低的容器一些水。水面低的容器在这个过程中得到了一定程度上的满足,因为作为回报的付出也是一种付出,但实际上,两个容器的水面依然不平衡。这是某一种意义上的恶性循环。

    关键的问题在于为什么水面会有高有低?为什么有的人那么渴望获得周围人的关注和关心而有的人自己能够自我激励看上去那么怡然自得?机舱服务人员会告诉我们遇到危险时要先自救而后救人,是不是也可以启示我们,一定要让自己的内心足够强壮,才能有足够的能力去帮助别人呢?

    一点自己的看法。希望你能早日找到困境的出路,加油。

  27. 走走:2007-05-18 17:08 PM

    27

    水煮大地,没想到你还是个高三的学生,对于你这样的处境我不知道该如何评价,但是我确实有点为你担忧。我也经常被我朋友说我多管闲事,但是我不觉得,因为其实对于我们自己来说,做什么事只要自己觉得开心觉得值得就行,对于别人的评价我们不必在乎太多,我想这点你应该做的还是可以的,从你能经历第三次高考可以看出,你内心肯定对自己还是有所追求和一定的目标,可是实际上往往不能那么如意,换个角度讲,如果什么事都像上天安排的一样,一步一步一成不变,你难道不会觉得逆吗?那活着才叫没劲,人的一生只有一次,对于转世投胎什么的我现在是一点都不相信,那有个机会来到了人世,就为了自己,也要好好的活一把,就按照自己的想法活我像也不为过。我想如果你愿意敞开心扉,真心的和他人交流,肯定会有人理解你的。祝你好运:)

  28. Peace:2007-05-18 18:47 PM

    28

    水煮大地,天助自助者。其实,在遇到挫折的时候,内心的挣扎别人是不能理解的,只有依靠自己的力量去解决。在你最失意的时候,听听自己内心的声音,你会找到答案的。你的内心是柔软而脆弱的,需要别人对你的肯定,那么你是怎么看待自己的呢?遇到困难,你只是想到逃避,你觉得这样有用吗?
    或许,你会觉得我的话有点冠冕堂皇。但是,当你走出内心的阴影的时候,你会为自己喝彩的。

  29. dandelion:2007-05-19 11:42 AM

    29

    哦不错
    只是看和不看还是迷惘。

  30. 4everMagician:2007-05-19 17:42 PM

    30

    思考死亡,有意义的徒劳。在这个世界上,只有时间是不可阻挡的,只有死亡是永恒的。

    水煮大地,无论你今后的旅途会有怎样的风景和坎坷,我都送你一句话:只有自己才是自己的上帝。
    假如是一种富足优越的生活,不用我说,谁都会做;假如是一种清淡而缠绵的生活,就坚持走下去。在我而言,精神寄托远比物质享受更为重要。钱没了还可以再想办法去赚;情没了就永远不再,即使以后富甲天下,也只会郁郁而终。
    假如你选择的是后一个假如,我送你的话——没有比脚更长的路
    没有比人更高的山

  31. Guest:2007-05-19 18:14 PM

    31

    心若改变,你的态度跟着改变;态度改变,你的习惯跟着改变; 习惯改变,你的性格跟着改变;性格改变,你的人生跟着改变。 在顺境中感恩,在逆境中依旧心存喜乐,认真活在当下。

  32. 水煮大地:2007-05-19 19:45 PM

    32

    很压抑的累
    刚刚写了很长很长很长的一堆东西
    因为一个操作失误,结果全部没了
    重写一遍,好像很困难
    心情很烦很烦

    为什么这里没有填写资料恢复的功能按键,魅族论坛好像就有
    恨……

  33. 水煮大地:2007-05-19 19:54 PM

    33

    高科技就是不稳定,联系了你我,却也可以轻易的破坏这一切
    要是用笔写字,再怎么失误也不会莫名消失
    既爱又恨的高科技啊

    谢谢各位的关心,我不知道该怎么说
    既然连电脑都这样捉弄我,或许真的不想让我把自己心底的事表达出来,那就算了吧,反正说什么也没用了,我的性格注定我是无药可救的颓靡,打扰各位了,抱歉

    我的路已经选好了,那就不要改变了
    反正无所谓了,结束就结束吧

  34. Guest:2007-05-19 22:41 PM

    34

    11楼,你看到没有这么多的评论都是为了你而来,为了解决你的问题我们大家同时也在思考。是什么让你这样”消极“。我们不认识你,不了解你。但是愿意成为你的倾听者。这也是我们的付出,你能给我们什么回报了。
    你说你写了很多东西,然后因为你的操作失误而没了,你却抱怨电脑和网站,你有没有想过你自已了。东西没有是你自己造成的。
    你说别人不听你倾吐内心的隐私……。就像我们刚才说了那么多你还是没有一点改变,如果你的朋友听到你的隐私问题然后也积极回应,也给出了他们的意见,而你却一点也不接受,一点想改变的意思都没有,他们心里怎么想了。当你再把那些隐私说给朋友听的时候他们当然会烦了。
    没有人愿意天天听一个人抱怨同样的事情的。你愿意吗????
    把自已关在一个黑房子里好思考一下吧。
    ????????

  35. 零晨:2007-05-19 22:43 PM

    35

    我觉得死并不可怕。这样我们才会珍惜我们活道的时间。

  36. Guest:2007-05-20 0:07 AM

    36

    水煮大地,你好,我是一名高三的老师,刚看到你的帖子的时候,我差点以为是我的一个学生,后来仔细看了后,知道不是,但心里依然为你着急.你和我的那个学生情况是何等的相似,你们怀疑一切,你们质疑生存的意义,你们渴望与人有真情交流,但有时候又故意拒绝,你们心地善良,愿意帮助别人,但敏感的心有时候也会遭到伤害,于是愤怒,于是怀疑人心的真诚……我不想再列举了,因为在我帮助那个学生的过程中,我深深了解她的每一次情绪的波动,她原来在感情上很依赖我,现在正一点点独立起来,她原来拒绝上课,除了上我的语文课认真听外,但是现在,经过半年的调整,她愿意尽力去学习,这次二模考试也考到了500分,也许不是最优秀的,但是她正一步步往前走,我很欣慰。我真心的希望你能坚强起来,更多的看到生命中闪亮的一面。没有一个老师愿意看到自己的学生颓废下去,丧失人生的信念,亲爱的孩子,我们都需要你站起来,勇敢点,好吗?

  37. Charles Yuan:2007-05-20 1:01 AM

    37

    我想任何正常人至少都不会喜爱死亡。

    人来到世界并不是孤单的,至少是和你的母亲一起。

    那怕只有一瞬间,人也应该明白一个最简单的道理:“活着从来就不是

    一个人的事情。”

    所以如果你害怕死亡,大概最好的解决办法就是去关怀同样害怕死亡的

    那些个你至亲的爱人,亲人,朋友,等等。

    因为正是他们让你体会到你是活着的,没有他们,你还是活着的么?

  38. meile:2007-05-20 16:47 PM

    38

    所有的宗教包括共产主义都回答三个问题:1、你从哪里来?2、你到哪里去?3、生命的意义是什么?而答案却惊人的相似。宗教产生的年代科学不发达,很多解释是错误的,但可以让人们在上述三个问题前不困惑,平静的度过今生,无论生老病死,这就是所有宗教的目。只是现在很少人信仰宗教,也很少人真正信仰共产主义,所以就会困惑,如果困惑了就去信仰宗教或共产主义。

  39. 水煮大地:2007-05-20 17:14 PM

    39

    对不起,我只能留下这三个字,其他的我实在很难做到
    或许我不该说那三个字,你们会说这顶什么用,最对不起的是自己
    我不是个心地善良的人,而是个很虚伪自私的人

    这段时间,我该静静去了
    越来越乱

  40. 水煮大地:2007-05-20 17:26 PM

    40

    26楼,我很赞同你的话
    我明白你的意思,我也那么想过

    (26和34是同个人吧)

  41. Jackie:2007-05-21 10:07 AM

    41

    水煮大地,我是26楼,首先声明34楼不是额,呵呵。周末去一个朋友那里待了两天,上网不太方便,所以没有来看这个帖子,也没想到事情变化竟然如此之快。虽然最近过得有点混乱,不过我还残留着耐心,如果有什么需要,email给我,xingyooo@gmail.com。

    直面自己的内心,本身就是一件需要很大勇气的事,所以我认为你比很多浑浑噩噩活着的人已经要勇敢太多,或许你并不缺乏内省、感性和深刻,只是缺少一点点耐心。你一开始问道,人生存是为了什么,这一个终极的人生课题,你才思索了短短的几年时间。我们都在探求答案,在没有找到答案之前,怎么能轻言放弃呢?或者你会说也许根本就没有所谓的答案,heaven knows! 多给自己一点点时间,再对自己对他人多一点点耐心。走出去看看。

  42. Guest:2007-05-21 12:08 PM

    42

    hehe

  43. abeary:2007-05-21 15:15 PM

    43

    对与死亡的恐惧更多的源于对离别的恐惧。想到曾经和自己朝夕相处的人转眼间就从这个世界上消失了,同样也是相隔两地,却和生的相隔两地有着天壤之别。再也看不到他,再也听不到他,再也触摸不到到他,甚至,再也感觉不到他。对我来说,这是一种极大的恐惧。
    轻易不肯谈论死亡,与其说是对它的恐惧,不如说是对它的尊敬。听说过许多关于生与死的禅语,但似乎从没有仔细体会过,可是在我浅显的意识里,一直隐藏着这样的想法:死亡和生命同样值得尊重,甚至是更应该受到尊重的。
    至于那些选择轻生的人,我心里很矛盾,不知道应该尊重多一些还是痛惜多一些。

    与其沉沦于思考生命和死亡的意义,不如睁大双眼看看这个美好的世界,看看这世界的美好。好好生活,才是最实在的。

  44. abeary:2007-05-21 16:29 PM

    44

    为了不受影响,就先留了言,回头再看才发现,楼上的许多朋友考虑的是自身的死亡——更确切的说。我发现自己考虑更多的是他人的离去,对于自己,想的更多的则是生的美好和生的意义。
    思考的越多,对生就有越多的欲望,世界上有许多许多我还没有经历过的事物,不管酸甜,不管苦辣,对于人这短暂的一生来说都可以是一种享受,如果可以,我愿尽享世间所有苦乐。
    有时在某个瞬间,死亡的感觉会突然拥上大脑,会想如果我不在了会怎么样。其实即使有蝴蝶效应,那种影响对于我们每个人来说也都是无关紧要的。不管是什么样的方式,只要能够自自然然的离去,我都是能够接受的。不管死后有什么,不管会有什么影响,都不关我的事,可唯一放不下的是那些关心我、爱我的人,只希望他们能更加好好的,好好的活。可是在这之前,只要有生的希望,我绝对不会主动放弃自己的生命,这是对自己的尊重,更是对那些爱着你的人们的尊重。

    水煮大地,我觉得你现在更需要的是有人大骂你一通,如果你要选择离去,我们也可以无偿给你提供方便。我的意思是:转换思维方向。大家一味的劝你,你一味的自怨自艾,活在自己的世界里,活在自己的逻辑中。忙到无暇顾及生活的人和闲到无暇顾及生活的人,都很容易神经脆弱,不知道你是属于哪一类。我一直在建议身边的人”去“发现生活的美好和闪光点。这是一句很空的话,只有自己亲身体会到的时候才会意识到,其实它是多么实在。
    你说遇到一个谈的开的朋友,就和他讲很多心里话,可是涉及到你的隐私问题,每个人都不会理解和明白。想过为什么吗?你只是从别人身上找问题,想过这其实是自己的问题吗?举个例子,你喜欢给你带来阴暗的人吗?肯定不会喜欢吧,你心底的那些问题,只有你自己才能解决,其他人能做的也只有倾听和开导。就像34楼说的那样,“没有人愿意天天听一个人抱怨同样的事情的”。你肯定知道“祥林嫂”吧?
    求助别人不成,最终还是要求助于自己,把你的问题说给自己听啊,自言自语也好,写日记也好,都是很好的舒缓压力和压抑的方式。
    人都是自私的,你帮助他们的时候他们也许会发自内心的对你笑,但事情过后也许根本就认不出你了,也许你会有一些小的失落,可这算什么呢,世界上60多亿人口(是有这么多吧?),擦肩而过的都算有缘人了,更何况是那些你曾经帮助过的人呢,不知道是几世修来的缘分呦。

    你说自己消极吗?我想,这里所有劝过你的朋友,都是对消极免疫的吧。有什么消极的话,你尽管继续倒出来,该劝的还是会有人继续劝,至于你听不听的进去,就是你自己的事情了,我们谁也帮不上忙。只是,在你做决定之前,想想你的亲人的好,想想你朋友的好,想想那些你帮助过的那些人,想想在这里和你交流过的关心你的psytopic网友们。好自为之。

  45. KATE:2007-05-22 1:33 AM

    45

    1. 你什么时候第一次意识到了死亡?
    12岁
    2. 你和谁讨论过死亡?
    母亲、朋友
    3. 你经历过谁的死亡?参加过谁的丧礼?
    一个从小一起长大的朋友。那年我12,她13。
    4. 你对死亡持有的信念是什么?(有宗教信仰吗?)
    早晚都得来~宗教信仰嘛,把双亲安顿好后会考虑出家,非道即佛
    5. 你的生命中对死亡的态度发生过转变吗?
    一直都那样
    6. 你有没有做过与死亡相关的白日梦或者梦?
    梦是经常,白日梦倒没有
    7. 你觉得对死亡的恐惧中什么是最让人害怕的?
    不清楚……

    水煮大地啊,我也是个高三的学生,刚做完卷子脑细胞活跃睡不着,大半夜地上网……郁闷吧?HOHO~
    怎么说呢,现在大家压力都挺大的,有些想法也正常,可我觉得你有些极端了啊。你问人活着是为了什么,这问题呢我初中就开始思考了。到现在的结论是——既然已经活着,那么这便是个不容你消极去回答的问题。我无法知道别人为何而活,但我可以清楚地知道自己为何而活:为了不辜负母亲怀胎十月撕心裂肺将我生下的辛苦,为了梦想,为了让母亲幸福,为了让所有爱我的人幸福。对他们来说,我活着,不只是我一个人的事。18岁了,要学会为自己的行为负责。
    好了,我得睡了,要不然白天就要“死”了……
    最后送一句话,死,不是件急于求成的事。(好像是史铁生的话^^)

  46. Guest:2007-05-22 21:27 PM

    46

    对死亡究竟应该选择逃避死去遗忘它而快乐的生活,还是在痛苦中思考死亡。我发现很多人一生都在忽略死亡的现实,直到临死前才发现原来自己将要离开人世,他们可以一生都很快乐的渡过。这种做法是聪明的遗忘还是愚蠢的逃避?而我现在每天思考着死,十分的痛苦,我认为选择逃避是无用的不管如何逃避死神终将来到我身边,但如果一生都在思考死亡,不是把本来该属于我的快乐都给剥夺了么。我该如何选择?

  47. 优雅的颓废:2007-05-22 21:48 PM

    47

    我常常思考关于死亡的问题。因为身体的病痛让我常常想到这些问题。尤其在病最重的时候,生活都不能自理,我都不知道我活着有什么意义。虽然现在病情稳定一些,但对病情加重和未来生存的恐惧还是让我对未来持悲观态度。

    很多人会恐惧死亡,而我,却害怕活着,每天都像煎熬,我倒是很期待死亡,常常幻想走在街上会被车撞死。所以看到11楼水煮大地的发言,我觉得似乎能有一点理解你,我和你的看法很相似,好像对什么都看透了似的,就是那么回事。没什么值得我高兴的也没什么值得我伤心的,现在我最大的困惑就是不知道该怎么活下去。对于未来充满了担忧和恐惧,又找不到一条路,或者说我看不到一条光明的路。我也没什么朋友,有些想法和别人说了,似乎也很难理解。我一直都这么认为,虽然人是群居动物,其实每个人都是孤独的。你不可能找到一个能完全理解你的人,即使找到了又如何,最终还要靠你自己去面对,谁也帮不了你。

    晚上失眠时,想的最多的问题就是生活、生命和死亡的意义。而大多数人可能想的最多的是更现实的问题。

    尤其是近段时间,忽然更清醒了似的,特别的绝望。我一直在跟另一个自己不停地辩论,也许未来不会那么坏,我也要努力试着去做些什么,如果真的到了活不下去的时候,大不了去死吧,反正谁都会死的。我一直在努力,努力地活着,对我来说,活着才是最大的困难。对于死亡我早就想通了,既然他早晚都会出现,还是想想该怎么活着。其实我倒觉得死比活容易!

    人为什么活着?不为什么,只因为我们活着。

  48. 我活过:2007-05-22 22:49 PM

    48

    47的啊其实你连死都不怕还为什么要害怕活着?你认为每天都像煎熬那是因为你觉得那是煎熬,换一种心情也许世界会更加美好。死亡的确很容易,但死亡是唯一的是不可逆的,虽然活着痛苦,但你还能够感受到痛苦能够感受到人生百态,只要活着生活就有无限可能,死者即使连感受痛苦的权利也没有。对于未来充满了担忧和恐惧那么就不要去想未来,把现在过好我不是也很不错。也许这些只是我站着说话不腰疼吧。

  49. nowherefly:2007-05-23 1:02 AM

    49

    仅仅为了脑中的奖赏系统而活有什么不好的呢?与其畏惧死,不如想想生有多好,还有好多事可以做,感恩的活着吧。
    ……这是我二十岁时的想法

  50. nowherefly:2007-05-23 1:03 AM

    50

    补充一句,我爸总和我说:除死无大事。

我来说两句

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